Hello.

Je suis retourné sur /r/france pour piquer du contenu à mettre ici. Nom d’un bisounours. Qu’est-ce que c’est toxique ! L’intégralité des actus tournent autour de sujets de mécontentement. Les commentaires vont avec, et sont virulents même pour la moindre broutille.

S’il vous plaît. Faites qu’ici on n’importe pas cette merde. Faites qu’on ait de l’autodérision, des sujets intéressants (sciences, analyses géopolitiques, macramé…)

Des bisous.

    • brsrklf@compuverse.uk
      link
      fedilink
      English
      arrow-up
      2
      ·
      1 year ago

      C’est plutôt vrai. Depuis un moment j’étais beaucoup plus sur France Détendue que sur France, j’en avais marre de l’ambiance générale.

  • Tetsuo666@lemmy.world
    link
    fedilink
    English
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    Perso, je trouve que c’est pas une bonne attitude de se gargariser en disant qu’on est tellement plus mieux ici.

    On est juste au début de l’histoire de Lemmy et c’est pas parce que la société Reddit fait de la merde que la modération ici doit être mieux.

    La modération sera toujours un sujet de controverse quel que soit la plateforme. Et perso le seul moyen d’avoir de la modération de qualité c’est en payant les modérateurs. Ce qui n’est clairement pas possible ici.

    Il va falloir des mois pour que ça se tasse et que le fediverse Lemmy se “consolide” en attendant ça va être controverse après controverse sur la modération et les defederations. Des camps vont se former et des “guerres” d’instances vont se produire.

    Faisons notre truc ici, sans de retourner constamment vers Reddit. On a bien assez de challenges devant nous sur Lemmy. Tout est encore a construire.

  • greo@lemmy.world
    link
    fedilink
    English
    arrow-up
    0
    ·
    1 year ago

    Sur /r/france il y a surtout une poignée d’habitués qui fout la merde sur absolument tous les threads en restant toujours à la limite de ce que leur permet la modération, c’est particulièrement visible sur les sujets politique et faits divers.

    Et certains restent la pendant des années au point où on s’attend presque à voir leur réaction merdique sur tous les sujets, c’est fatiguant à la longue.

    Je peux pas donner d’exemples qui sévissent actuellement, mais dans le style il y avait MathLePicard ou samsgn2 (ou pseudo similaire) pour ceux qui s’en rappellent.

    • Something Burger 🍔@lemmy.world
      link
      fedilink
      English
      arrow-up
      0
      ·
      1 year ago

      Je peux pas donner d’exemples qui sévissent actuellement

      xroche, que je soupçonne d’être un alt d’un modo, vue la quantité de conneries fascisantes et parfois ouvertement racistes qu’il débite sans jamais être inquiété.

      • SowetoNecklace@lemmy.world
        link
        fedilink
        English
        arrow-up
        0
        ·
        1 year ago

        Pour avoir été modo à deux reprises, je n’envie pas la position de l’équipe de modé actuelle. Je sais que la plupart des modos sont très accrochés à la neutralité du sub parce qu’ils pensent (et ils ont au moins partiellement raison) que la valeur ajoutée de /r/france est de confronter plein d’opinions différentes. Mais en même temps ils ont leurs règles et la communauté de /r/france à tellement une mentalité d’ados gâtés que toute tentative de les modifier pour rendre l’espace plus inclusif fera l’objet de râlages qui feront passer la “grève” de reddit pour un désaccord poli.

        Quand j’avais commencé en tant que modo, j’étais contre l’idée de modérer sur les opinions et j’avais fini par changer d’avis à la longue. Manque de bol, on avait une facho-compatible dans l’équipe à ce moment là. Il suffit qu’il y ait une personne comme ça dans l’équipe pour bloquer une grosse partie du taf.

        • Deschanel2027@sh.itjust.works
          link
          fedilink
          English
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          La virer n’a pas du tout permis de conserver le semblant de neutralité qui perdurait vaguement sur le sub. Au contraire, votre putsch vous a permis à l’époque de sabrer allégrement tout ce qui s’écartait encore un tout petit peu de votre ligne.

  • V4uban@lemmy.worldM
    link
    fedilink
    English
    arrow-up
    0
    ·
    1 year ago

    C’est mon ressenti aussi, c’est assez frappant une fois qu’on a plus mis les pieds là-bas pendant un moment.

    Ça se joue surtout à la taille de la communauté je pense, quand on reconnaît les pseudos c’est autre chose qu’une marée d’inconnus

    • le pouffre bleu@lemmy.world
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      0
      ·
      1 year ago

      Depuis la fin de la grève et en encore plus depuis la fin la gallisation il y a un retour en force d’un certain type de trolls, il faut probablement pas tous partie de la même équipe et il doit bien en avoir un ou deux de solitaires mais on peut y déceler une convergence dans l’agenda ou du moins des idées à ridiculiser ou à diffuser/renforcer.

      Mes trois pièces de gauchiasse écoterroriste sousçonné de wokisation ou un truc du genre : une modération « nuancée » qui respecte « la liberté d’expression » « apartisane » et tout ce genre de bonnes intentions est condamnées à voir son espace pollué et finir par tolérer une forme de toxicité par fidélité à ces principes. Plus la taille de la communauté va grandir plus des profils de troll vont être attirés, certain seront de passage, d’autres s’installeront. Mais surtout ça finira par être un terrain de jeu pour les trolls professionnels, qu’ils soient des astroturfeur politiques (surtout pendant des périodes pré/électorales), au service d’intérêts économiques ou de puissance étrangère (coucou la Russie).

      Pour préciser mon propos je vais faire la parallèle avec la toxicité de r/france à laquelle d’une certaine manière je participe et je me passerai bien de faire la même chose ici.

      Une communauté d’une certaine va forcément attirer des convoitises des la part de différents groupes qui cherchent à promouvoir des idées qui leur sont favorables à leurs activités/ambitions ou à l’inverse verser dans la confusion et la désinformation pour réduire la portée d’informations et idées qui iraient dans le sens inverse. Gardons en tête le scandale Avisa Partner ou tout simplement les armées des trolls de la Russie (la Chine, en autres, a sûrement la même chose) qui défendent tout son contraire pour amplifier les tensions ( ils ont quand même réussi à participer à l’organisation le même jour de manifestation pro et anti indépendance de la Catalogne…).

      Bref, j’ai déjà situé mon profil et dit que je participais à une certaine toxicité sur r/france, mais pour défendre des idées qui ne sont pas celle de « la pensée » dominante c’est difficile de faire autrement tant le choix d’essayer d’avoir une modération « nuancée » qui respecte « la liberté d’expression » « apartisane » et toutes ce genre de bonnes intentions ne permet pas de se prémunir des trolls organisés autour d’un agenda ou des individus trollesques qui s’engagent de mauvaises fois à grand renfort de sophisme, de caricature et d’élément de langage très creux.

      Je vais prendre des exemples tirer de mes interactions sur r/france sur des sujets politiques pour expliciter un peu mon propos. Pour les sujets liées à l’écologie en particulier quand ça touche l’agriculture on a un certain nombres de comptes qui jouent de la confusion, de la caricature voire des fausses infos sans cherhcer à échanger honnetemnt sur les différences d’opinions. Il y a quelque années déjà était sorti un papier dans la presse sur les trolls de Monsanto qui sévissent sur les réseaux dont reddit (même si c’était sur dans le monde anglophoe). Plus gênant, ils font jamais l’effort de préciser leur propre pensée ou de fournir de sources pas totalement biaisées (on a parfois des thread twitter de personnes du monde de l’agro-industrie pour « contrer » l’avis de scientifique). Ca a été (et l’est encore un peu) avec les méga-bassines de Ste Soline en diffusant la fausse idée que le BRGM a fait un rapport qui s’y disait favorable. C’est le cas quand des articles de Stéphan Foucart, journaliste du Monde qui travaille sur les sujet de l’agriculture notemment des pesticides sont partagés, il va être systématiquement dénigré comme un hippie anti-science dans le but de discrédité ce qui est dit dans l’article, bien sur quand on demande des précisions sur ces informations, on en a jamais). Sur à peu prêt tout ces sujets il y a sur r/france des utilisateurs qui vont caricaturer/transformer la position adversaire, ignorer certains arguments et jamais s’engager dans un échange constructif. Pareil, pour les critiques du gouvernements et le relais de la caricatures d’extrêmes gauche de la Nupes… Plus récemment on a eu le partage d’un article du point sur la perte d’agrément d’anticor, où certain de ces profils trolls se sont jetés dessus en bonnes charognes en utilisant cet article pour dire implicitement qu’en fait anticor c’est des méchants et les personnes poursuivies serait peut être finalement des gentilles leurs victimes. J’exagère à peine, cet article est un vrai torchons dans lequel un argument avancé et repris sur reddit est l’avis d’une personne qui a été condamnée pour prise illégale d’intérêts après une plainte d’Anticor sans préciser qu’elle a été condamnée pour prise illégale d’intérêts après une plainte d’Anticor…

      Ce message est déjà peut être trop long mais j’espère avoir pu transmettre mon ressenti.

      Je ne suis pas modérateurs, bien que je sois curieux de ce genre d’expérience, je n’ai ni le temps, l’énergie probablement pas les compétences non plus pour l’être, je ne peux qu’imaginer que décider d’être stricte « au-delà  de la simple liberté expression » ne doit forcément être agréable et c’est s’exposer à des nombreuses insultes et remarques faciles et désobligeante mais je vois pas comment éviter que cette communauté se fasse intoxiquer avec le temps surtout si sa taille grandit avec une modération « ouverte à la nuance » comme sur r/france.

      L’avantage d’avoir une communauté encore relativement petite c’est peut être qu’on peut aider/construire ensemble les sujets et comportements considérer comme toxiques ?

      • iraldir@lemmy.worldM
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        0
        ·
        1 year ago

        Je comprends bien le point de vue. Mais j’essaye d’éviter le penchant inverse aussi, de la bulle, où on se gratte tous le dos en étant du même avis et en virant ceux qui ne le sont pas. A l’époque où j’étais sur facebook, et j’y ai particpé sans me rendre compte, c’était particulièrement invivable.

        Alors pour moi que tu sois pour la droite dure (non extrême encore une fois) ou la gauche peu importe sa variante, ou même le centre s’il y en a encore, je veux que les gens se sentent bienvenus et pas obligé d’être là en sous marin sous peine de se faire ban ou insulter. Je préfèrerais que tout ce petit monde soit capable de discuter amicalement aussi, mais ça c’est bien plus dur.

        Tout ce qu’on peut faire, à mon avis, en tant qu’utilisateurs c’est:

        • être actif et ne pas juste lurker
        • participer aux postes légers et en créer
        • quand le sujet est sérieux, montrer l’exemple en faisant des commentaires argumentés, en faisant la part des choses entre études, vécu etc.

        En tant que modo, si le coeur de la communauté agit comme ça, ça devient beaucoup plus facile de pénaliser un mec qui vient faire un commentaire en insultant, en citant le Daily Mail ou je ne sais quoi.