Ich hoffe, es setzt sich breit durch. Wir sind hier so abhängig von US Anbietern, da braucht es dringend Alternativen.
Aber werden wir damit unabhängiger?
Warum? Jetzt mal ganz im Ernst. Funktioniert doch alles. “Ich brauche was aus Europa, um was aus Europa zu haben” zieht bei 99.9% der Bevölkerung nicht, da müssen schon anständige Argumente her.
Menschen ist es halt scheißegal, dass sie
- eine Telefonnummer angeben müssen, für “Sicherheit”
- eine App benutzen müssen, weil die Webseite absichtlich enshittified ist
- dazu ein Google oder Apple Handy brauchen, weil nichts anderes geht
- komplett von einem kapitalistischen Anbieter in einem bald von Trump regierten Land abhängig sind
Wenn die Argumente nicht zählen, ist sowieso alles zu spät
Soweit ich weiß soll Wero auch über die Telefonnummer funktionieren.
Ja geil, und die ist an den Personalausweis gekoppelt
Die Website lasse ich als Argument gerne so gelten, da lässt sich meistens nachbessern (wobei lustigerweise die Paypal Mobile Website bestens funktioniert, deren App hab ich noch nie genutzt).
Aber Google bzw. Apple Handy? Ja was denn sonst? Ein funktional vollständiges Linux-Handy gibt’s eben noch (lange) nicht, das ist nicht Schuld des Bezahlsystems. Und den Laptop zum einkaufen mitbringen ist eher nicht so produktiv.
Telefonnummer wird bei Wero auch benutzt, und auch sämtliche mir bekannten Bank-Apps brauchen diese als zumindest einen Faktor, um die App mit dem Handy zu verknüpfen.
Kapitalistisch sind alle Anbieter. Wero will auch Geld verdienen, die handeln sicher nicht aus reiner Nächstenliebe.
“In einem von Trump regierten Land“ -> Paypal operiert in der EU unter einer luxemburgischen Banklizenz, und untersteht damit der CSSF (Aufsichtsbehörde in Lux). Da kann man prima Beschwerden hineskalieren, hab ich schon selbst gemacht, sehr effizient.
Gewinne werden eh über irgendwelche Steuerkonstrukte abgeschöpft, davon kriegt Trump nix ab.
Ferner unterliegt die Paypal Europe S.a.r.l. den europäischen Datenschutzverordnungen.
Google bzw. Apple Handy? Ja was denn sonst?
Android ≠ Google.
- Obtainium
- F-Droid
- eigene F-Droid repositories, oder ein zentrales für deutsche Services
- APKPure, Aptoide, APKMirror und andere Google Play Weiterverteiler
Die apps sind ausschließlich vom Playstore zu bekommen, ohne Grund. Außer Faulheit.
Und sie gehen oft auch nur mit Google Play Services.
Ein funktional vollständiges Linux-Handy gibt’s eben noch (lange) nicht
Android ist Linux. Der meiste Code kommt von Google, GrapheneOS zeigt aber, dass es komplett trackingfrei geht.
den Laptop zum einkaufen mitbringen ist eher nicht so produktiv. Paypal benutzt man ja nicht nur vom Handy aus.
sämtliche mir bekannten Bank-Apps brauchen diese als zumindest einen Faktor, um die App mit dem Handy zu verknüpfen.
Anscheinend ist Comdirect gar nicht so schlecht.
Paypal operiert in der EU unter einer luxemburgischen Banklizenz, und untersteht damit der CSSF (Aufsichtsbehörde in Lux). Da kann man prima Beschwerden hineskalieren, hab ich schon selbst gemacht, sehr effizient.
Nice, das wusste ich nicht. Sehr sehr nützlich.
Weil PayPal fast ein Monopol in dem Business hat und horrende Gebühren verlangt, jedenfalls wenn man Geld in Fremdwährungen senden will, wäre mein Hauptgrund.
Außerdem schließt Paypal willkürlich Leute aus, die ihnen nicht passen. Und sie boykottieren z.B. Kuba (weil das die USA auch so machen), was z.B. relevant wird, wenn man sich online eine Flasche kubanischen Rum kaufen möchte.
Uff, ich habe so viele Beschwerden über PayPal. Es funktioniert, aber ich finde es mega nervig. Ich nehme alles was als Alternative auch nur nahe kommt.
Die eigenen Bezahlungen abwickeln zu können hat was mit Souveränität zu tun.
SWIFT ist ein europäisches System. Zahlungen abwickeln ging schon immer.
Europäische Läden müssen nach europäischen recht operieren. Könnte ein Vorteil sein bei Strafverfolgung etc.
Da hast du recht, sonst hätten mehr Leute kwitt benutzt.
Das ging doch eh nur zwischen Sparkassen, oder? Hab ich ehrlich gesagt nie benutzt…
Später ging es auch zur Volksbank
Daran krankt das jetzige System auch wieder: Wenn du mal auf die Webseite schaust: In Deutschland genau dieselben Banken wie vorher bei Giropay. Und DKB, INGDiba und die anderen privaten Banken bleiben bei ihren VISA Systemen. Schon ist das System zum Scheitern verurteilt. Die Deutsche Kreditwirtschaft will mit den großen Hunden pinkeln gehen, kriegt aber ihr Beinchen nicht hoch.
Wenn die was reißen wollen, müssen sie die anderen Banken auch anbinden. Notfalls in ner eigenen App, außerhalb des Bankings mit der Option Prepaid. So dass selbst Kinder ihre Bonbons damit kaufen! SONST WIRD DAS NIX!
Ist bei wero eigentlich auch ‘normales’ online Bezahlen vorgesehen? Bei allen Meldungen dazu und deren eigene Seite geht es immer nur um (App-gebundenes) mobile payment. Ich mach meine Onlinekäufe und Banking zu 100% am PC und brauche dort mal eine Alternative zu paypal/KK bzw. Nachfolger für giropay, aber scheinbar bin ich da die Ausnahme?
Absolute Randgruppe, aber als jemand, der mit GrapheneOS unterwegs ist:
Wäre toll, wenn Wero die Möglichkeit bietet, ohne Google Pay NFC Bezahlungen abzuwickeln.
Schick ihnen feedback, schadet ja nicht
Wär aber generell halt cool, wenn man ein allgemein verbreitetes System dafür hätte, das nicht Google Pay ist, GrapheneOS hin oder her. Ich würde ja gern komplett zur DKB wechseln, aber bei der Volksbank kann ich ohne Google Pay per NFC bezahlen, also bleibe ich da und zahle jeden Monat horrende Kontoführungsgebühren.
Kann es nicht?
Das als “europäisches System” zu verkaufen ist ja absurd.
LEUTE. BEKOMMT EURE IT IN DEN GRIFF.
Wie alle öffentlichen Sachen einfach von Google abhängig sind, ist das deren Ernst?
Wünsche dem Projekt viel Erfolg nachdem Giropay und Paydirekt ja das Handtuch hingeworfen haben.
Da das jetzt ein europäischer Ansatz werden soll, hat man sich hoffentlich bei den Ländern was abgeguckt, wo es schon funktioniert. Die haben zumindest Großes vor:
The EPI will have a payment network, a wallet, and an international instant payments scheme as a replacement for domestic solutions such as Swish, iDEAL, Bizum and Blik.
(Aus dem englischen Wikipedia)
Zum Auftakt ermöglichen der überwiegende Teil der Sparkassen sowie Volks- und Raiffeisenbanken in Deutschland mit Wero mobile Zahlungen von einem Handy auf das andere. Ab 2025 soll man mit Wero auch online und ab 2026 im Einzelhandel bezahlen können.
atmet schwer in DKB
Ich hoffe noch immer dass wir uns von den US Payment Prozessoren eines Tages verabschieden können. In weiten teilen von Asien kann jeder 1zu1 in Sekunden digital Geld überweisen ohne Banking-Limitation. Vielleicht wird die Einführung des digitalen Euro in den nächsten 3-6 Jahren dem ganzen nochmal mehr Schwung geben. Visa, MasterCard und Paypal sollten nicht nötig sein, damit ich für eine Hähnchen-Flute vom Bäcker meiner Kollegin 4,20 EUR zurückgeben kann.
420 … 😎
Ja wäre das geil endlich ein funktionierendes europäischen BezahlBrudi zu haben.
Geil, wie kann ich das benutzen?
Wie immer bei diesen alternativen Zahlungsdiensten: Welchen Grund hat der Endbenutzer, um von PayPal & Co zu diesem zu wechseln? Einfach nur “europäisch” zu sein reicht nicht, das interessiert die meisten einfach nicht. Und die gleichen Features wie PayPal zu haben reicht auch nicht, weil man sich dafür nicht den Aufwand macht, sich damit zu beschäftigen.
Dann kommt dazu, dass das in die Banking-Apps integriert werden soll, also keinen Alleinstellungs- und Wiedererkennungswert haben wird. Ich befürchte sogar, dass es in der Benutzung ziemlich schlecht sein wird, gerade weil die meisten Banking-Apps nicht gerade berauschend in der Benutzung sind.
Wenn sich an dem Konzept nichts ändert oder nicht andere signifikante Incentives geschaffen werden, wird das ein Rohrkrepierer werden.
https://xkcd.com/927/
Und der digitale Euro kommt dann demnächst auch noch mit dazu.Dann kommt dazu, dass das in die Banking-Apps integriert werden soll, also keinen Alleinstellungs- und Wiedererkennungswert haben wird.
Was wieder Aufwand für die jeweilige Bank bedeutet und dadurch wahrscheinlich nicht bei allen Banken verfügbar sein wird…im Gegensatz zu Paypal wo man nur Kreditkarte oder IBAN hinterlegt und es funktioniert, Bank egal. Die Bank bei der ich Kunde bin macht laut Artikel bislang nicht mit und ich bezweifle dass sie da einsteigt da sie schon bei Giropay und Paydirekt nicht dabei war.
Es wird aber von den Banken entwickelt, also kein Startup das fett User aufbauen muss.
Ich frage mich dann immer was will man großartig an Anreizen noch bieten? Was soll so eine App oder Bezahlmöglichkeit noch alles zusätzlich können im Gegensatz zu PayPal?
Ich finde die sollten auf das Europa Argument und hoffen Datenschutz setzen und sich AGBs geben sie explizit Datamining ausschließen. Das wäre doch was.
Ich denke ihre einzige Chance wäre extrem günstige Konditionen für Händler zu haben und darüber große Reichweite zu generieren ansonsten hat so dass übliche Henne Ei Problem und es kommt nicht von der Stelle.
PayPal finde ich immer ein ziemliches gefummelt mit dem Einloggen. Swish, das schwedische Bezahlen per Smartphone, geht deutlich schneller und einfacher und ist dort überall verbreitet, ob in Gastronomie, Geschäften, der Eierbude irgendwo im Nirvana oder auf dem Trödelmarkt.
Eben das ist das Problem: Die Netzwerkverbreitung. Wenn quasi per Gesetz vorgegeben wird, dass dieses Zahlungssystem angeboten werden muss, dann wird es sich eventuell durchsetzen, ansonsten ist der Markt schon zersplittert und keiner wird sich noch ein Zahlungssystem antun. Es geht nur, wenn nahezu alle Banken in Europa mitmachen, alle Händler, die Privatleute und alle Behörden. In Schweden hat es sich durchgesetzt, weil es jede Oma und jeder Opa hat und man auf dem Flohmarkt halt auch swishen kann. Dazu hatten die Kronenmünzen, die schwer und unpraktisch waren und Geldscheine, die man nur als Rolle in der Tasche vernünftig einsetzen konnte, da der Wert so niedrig war.
Und hier in Deutschland ist der marktführende Zahlungsdienstleister Paypal, weil Peer-to-peer Zahlungen fast ausschließlich darüber abgewickelt werden können und Online-Überweisungen in Sekundenschnelle bei fast jedem Händler getätigt werden können. Wenn Wero einfacher zu bedienen ist und billiger als Paypal, hat es eine Chance, wenn alle Banken an einem Strang ziehen. Und nur dann.
Welches System haben wir sonst, um digitale Zahlungen unter Privatpersonen tätigen zu können? Bisher ist Paypal alternativlos. Und: es waren die ersten. Ich habe meinen Paypal Account länger als meine Kreditkarte. Erst seit ein paar Jahren kommt das kontaktlose Zahlen in Mode, beschleunigt durch Corona, davor war “Cash is king”.
Ich hab mal eine blöde Frage. Dieser Post hier ist jetzt in feddit.org, aber wenn ich ihn teile, ist der Link feddit.de und produziert im Browser eine Fehlermeldung. Ich blick irgendwie immer noch nicht durch bei Lemmy.
Keine Ahnung wieso bei dir ein feddit.de link rauskommt. Bei mir spuckt er beim teilen ganz normal ein feddit.org link aus.
Sowohl mit Sync for Lemmy (Android) als auch mit Alexandrite (Desktop/Browser; wenn ich dort auf “original post” klicke) kommt da bei mir folgender Link raus: https://feddit.de/post/13711956
Liegt das vielleicht daran, dass OPs Account auf feddit.de ist?
Bei mir kommt der gleiche Link beim Teilen raus. Auch mit Sync
ja, posts und kommentare werden immer auf der instanz des erstellers angelegt und dann werden verweise dahin rumgeschickt. andere instanzen haben dann lokal eine zwischengespeicherte kopie, das original liegt auf der instanz die der ersteller nutzt.
Noch so ein Rohrkrepierer… Wenn schon von Anfang an nur eine handvoll Banken einsteigen, und der Einzelhandel erst ab 2026 mitmacht, können sie’s auch gleich beerdigen.
Das ist gut für monero!
