Bonjour à tous,

la semaine dernière, ainsi qu’une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l’instance hexbear.net a été mis sur le tapis.

La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l’idéologie douteuse défendue par l’instance en général.

Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empêcher les utilisateurs de jlai.lu d’accéder aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d’hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple à OP afin d’insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.

J’en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.

Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participé, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est à peu près la seule différence que j’ai pu voir.

Une liste d’exemples de contenu “douteux” a été donné par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.

J’ai donc décidé d’ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

Edit du 2024-11-03:

Hexbear ayant pré-emptivement dé-fédéré, le vote devient inutile et aucune action spécifique n’a besoin d’être faite de notre côté.

Le vote reste maintenu pour grad.

Edit 2:

Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite à son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.

  • Snoopy@jlai.luFrançais
    3·
    12 days ago

    Je suis intéressé, à quoi penses-tu ici ?

    À notre échelle, pas grand chose, nous sommes une très petite instance mais c’est basique et suffisant :

    • on ban rarement. Ça se passe surtout via la discussion. Si, suite aux échanges, ya toujours pas de prise de conscience, on intervient.
    • des espaces sont ouverts pour échanger avec nous : médiation, méta…
    • Les plus grandes décisions sont systématiquement décidé par votes et on prend notre temps.
    • le pouvoir est partagé entre 3 admins et iels décident à plusieurs.
    • On peut également faire appel à d’autre personnes externes à jlai.lu.
    • Ni moi, ni camus nous seront admins.

    Ça bloquera pas la centralisation du pouvoir, on est loin de la forme autogérée avec rotation de la modération par mandat comme j’ai pu le voir à la commune du maquis. Cepedant, à notre échelle, c’est déjà bien.

    La preuve regarde autour de toi, tu peux t’exprimer.

    Et nous, de notre côté, ça nous ennuie de ne pas pouvoir vous exposer à notre propagande, donc il ne me semble pas vrai de dire que « vous serez bien, nous aussi », enfin bon…

    Après, c’est une décision collective, je n’ai aucun doute que notre communauté a fait un tour sur hexbear.net et lemmygrad.ml. Iels ont aussi pesé le pour et le contre de cette décision et ont choisis ce qui serait mieux pour elleux et jlai.lu. Ce n’est facile pour personne.

    Et, historiquement, jlai.lu est loin d’être une copie de Reddit. Oui, on vient bien de reddit. Jlai.lu vient bien de I Read it. Mais c’est aussi :

    • Une référence à un éditeur de livre
    • ya les couleurs de la francophonie, de la diversité, donc ya le canada, la suisse, la belgique…ce n’est pas r/france. On n’habite pas tous et toutes en france.
    • soumerd_retardataire@lemmy.world
      01·
      12 days ago

      on ban rarement.

      Je ne sais pas combien de temps ça durera, mais je l’ai noté(&apprécié), oui. Même si je n’ai pas insisté après que l’un de mes sujets aient été bloqués(, et un autre censuré sur un malentendu), cela n’a rien à voir avec AirFrance, bon point, j’espère pour vous que cela continuera.

      Les plus grandes décisions sont systématiquement décidé par votes et on prend notre temps.

      Ah bon ? Pas besoin de me le prouver, je te crois, je ne m’en étais pas rendu compte, c’est intéressant là encore, 👍.

      des espaces sont ouverts pour échanger avec nous : médiation, méta…
      le pouvoir est partagé entre 3 admins et iels décident à plusieurs.
      On peut également faire appel à d’autre personnes externes à jlai.lu.

      Pareil de leur côté(, au cas où le but de ton intéressante énumération n’était pas que de faire une distinction avec Hexbear&Lemmygrad)

      Ça bloquera pas la centralisation du pouvoir, on est loin de la forme autogérée avec rotation de la modération par mandat comme j’ai pu le voir à la commune du maquis.

      J’avoue, on est sur la même longueur d’onde ici

      Après, c’est une décision collective, je n’ai aucun doute que notre communauté a fait un tour sur hexbear.net et lemmygrad.ml. Iels ont aussi pesé le pour et le contre de cette décision et ont choisis ce qui serait mieux pour elleux et jlai.lu.

      Ah ? Honnêtement je ne le pensais pas, c’est pour ça que j’ai insisté sur l’obtention d’exemples plus représentatifs/honnêtes venant de leur frontpage, mais oui, je pense que certaines personnes auront fait l’effort de jeter un œil avant d’aller voter, enfin, même si j’ai tout de même quelques doutes en vérité.

      Une référence à un éditeur de livre

      J’aurais pu l’indiquer ici ça, je n’y avais pas pensé

      ya les couleurs de la francophonie, de la diversité, donc ya le canada, la suisse, la belgique…ce n’est pas r/france. On n’habite pas tous et toutes en france.

      Camus ne serait pas belge d’ailleurs(, même si peu importe, plus ou moins) ?

      • Camus (il, lui)@jlai.lu
        2·
        12 days ago

        Ah ? Honnêtement je ne le pensais pas, c’est pour ça que j’ai insisté sur l’obtention d’exemples plus représentatifs/honnêtes venant de leur frontpage, mais oui, je pense que certaines personnes auront fait l’effort de jeter un œil avant d’aller voter, enfin, même si j’ai tout de même quelques doutes en vérité.

        https://hexbear.net/post/3822135/5583356

        On est toujours dans la tolérance et le respect ici?

          • PouraDifficFairePire@lemmy.ml
            1·
            12 days ago

            Just to be clear if 1-2 people from Hexbear read this and think that i backed down(, i can’t post in your thread since i have the french word r*tard in my Lemmygrad username, and my lemmy.ml account doesn’t seem to work either) :
            There was nothing easier than to argue about this, it’d have been more interesting.
            I obviously also want Africa to finally(, finally !,) be the superpower it always had the potential to be, and i have read&‘spoken about’ enough books on neo-colonialism to handle a conversation on this topic(, i also wrote down enough quotes).
            How many people died because of poverty, how many more injustices will we have to accept/support ?

            The only reason that made me stop talking is because they banned me, just to be clear.

            I don’t think that they’ll stoop so low as to censor this explanation as well.

            • Camus (il, lui)@jlai.lu
              1·
              12 days ago

              Tu es donc pour que la France soit détruite, et que des millions de Français soient tués.

              I don’t think that they’ll stoop so low as to censor this explanation as well.

              Ce n’est pas de la censure, c’est pour l’appel à la violence plus haut.

              • PouraDifficFairePire@lemmy.ml
                1·
                12 days ago

                Je t’ai déjà envoyé en m.p. le brouillon bof de la réponse que je comptais te faire avant, donc tu connais ma réponse et elle ne devrait pas te surprendre, poste là ici si tu veux.

                Ce n’est pas de la censure, c’est pour l’appel à la violence plus haut.

                Ah, c’est toi qui m’a banni, ou en tout cas tu supportes. Je ne vois pas où j’aurais appelé à la violence, mais la violence effectivement commise par l’occident, avec vos/nos impôts, en vos/nos noms, devrait vous remettre en question.
                Merci de ne pas avoir censuré l’autre message de clarification dans ce cas, et au revoir.

                • Camus (il, lui)@jlai.lu
                  3·
                  12 days ago

                  Je ne vois pas où j’aurais appelé à la violence

                  En ne réfutant pas ma proposition plus haut. Sinon, tu devrais condamner les propos du screenshot qui appellent à des meurtres de millions de français.

                  Edit:

                  • je ne suis ni modo sur cette communauté ni admin
                  • je n’ai pas reçu de MP, sans doute dû a ton ban
                  • PouraDifficFairePire@lemmy.ml
                    11·
                    12 days ago

                    Il aurait fallu me laisser le temps de répondre pour cela.
                    Tu trouveras cette condamnation dans la réponse que j’avais écrite et t’avais ensuite envoyé par m.p. après le bannissement. Elle aurait certes pu être améliorée, dans ma tête ce n’était que le début, tant pis.