Aus dem Interview: “Fridays for Future” kritisiert Letzte Generation. Letzte Generation vergrault die Mehrheit, die u.a. “Fridays for Future” geschaffen haben. Neue Umfrage: 85% der Deutschen sind gegen die Methoden der LG. Miosga hinterfragt die Logik der Letzten Generation die Politiker auf diese Weise ansprechen zu wollen, wenn man andere dafür büßen lässt. LG Sprecherin versucht sich zu verteidigen. Miosga wirft LG Sprecherin das Ausweichen der Fragen vor

  • thatgut0815@feddit.de
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    1 year ago

    Protest muss stören und wenn sich die Bevölkerung aufregt, dann wirkt der Protest anscheinend.

    Es ist nicht so, dass die deutsche Bevölkerung keine Verantwortung für den Klimawandel trägt.

    Ich finde die Aktionen der LG gut, eben weil sie die Leute so abfucken. Speziell der “alles soll so bleiben wie es ist”-Generation kommt man sonst gar nicht anders bei.

    Gerade gestern wieder entspannt an ner blockierten Kreuzung vorbei geradelt. Stau bis nach Meppen, da ging nix mehr und die Feuerwehr versuchte verzweifelt und erfolglos durch zu kommen.

    Ach halt, da waren gar keine Klimakleber, das war einfach ein Stau wie er tagtäglich stattfindet, weil alle meinen, sie bräuchten einen Geländewagen zum Einkaufen in der Stadt.

    • Nepoleon@lemmy.world
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      1 year ago

      Der Protest wirkt, wenn die ursprünglichen Agenda der Bewegung realisiert werden.

      Das Ergebnis bisher ist, dass die Bevölkerung und die Politik mit Protestgesetzen sich beschäftigen und abgelenkt werden. Dass Klimagegner Zulauf und Zündstoff erhalten. Ihr habt einen internen Krieg zwischen Klimaschützern angezettelt.

      Awareness für Klimakatastrophe hat weltweit und andauernd die Fridays For Future Bewegung erfolgreich erstellt. Ihr zerstört ihre harte Arbeit mit Hass

      • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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        1 year ago

        Und von der Awareness kam es genau wie zur politischen Unsetzung?

        2019 gabs nach dem FFF als Druckmacher von den Medien hochgelobt wurden und gesagt wurde, jetzt werde die Regierung richtig was ändern dann ein CO2 Preisgesetz das löchriger war als jeder Käse und dazu mit 10€/t weit unterhalb des Minimums für eine Lenkungswirkung. Obendrauf gabs dann noch Kohleausstieg 2038 mit großen Geschenken an die Kraftwerksbetreiber, die jetzt für viel Geld “aussteigen” können, wo sie vorher Anlagen einfach wegen Unwirtschaftlichkeit stillgelegt hätten.

        Seitdem ist auch durch FFFs Präsenz nichts mehr wesentlich passiert. Die aktuellen Verbesserungen für den Ausbau von Eneuerbaren waren in der öffentlichen Debatte v.a. durch die Unabhängigkeit von Russland bestimmt und weniger von einem gesamtgesellschaftlichem Commitment für Klimaschutz.

        Ich habe den Eindruck, dass FFF hier v.a. deswegen kritisiert, weil die LG sie als inaktiv und bereits politisch vereinnahmt bloßstellt. Gerade Leute wie Luisa Neubauer sind auf den "lieber reden, reden und nochmals reden, aber bloß nichts machen, Kurs von FDP & co. eingestiegen.

      • nikscha@feddit.de
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        1 year ago

        Ha lustig.

        Die ganzen Diskussionen ums Klima haben komischerweise gleichzeitig mit den Protesten der LG angefangen. FFF wurde wegignoriert und ist jetzt nicht mehr relevant. Und das obwohl deutlich mehr Leute dafür waren/mitgemacht haben.

        NIEMAND der für Klimaschutz ist, wird sich wegen der LG auf einmal gegen Klimaschutz wenden. Nur Leute denen das Klima eh schon egal sind wenden sich gegen die LG.

          • Iapar@feddit.de
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            1 year ago

            Damit ich das richtig verstehe. Du willst aus trotz nicht grün wählen?

              • Iapar@feddit.de
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                1 year ago

                Du argumentiertst komplett auf emotionsebene. Sowas machen Kinder und keine Ingenieure.

                Du benutzt ein Wahlsystem das dafür gedacht ist dir und allen anderen die Möglichkeit zu geben ihre umgeben positiv zu beeinflussen nur um es für “Rache” zu missbrauchen?

                Du sagst du bist nicht privilegiert? wird dein Arsch als erstes verbrennen.

                Du sagst du wählst die grünen aus trotz nicht weil ne komplett andere Gruppe etwas macht das du ablehnst? Das ist im besten Fall verrückt.

                Dein Text ließt sich wie eine Drohung. "Mach das LG weggeht oder ich wähle die afd. Das habt ihr dann davon! Ist mir auch egal wie dumm das ist und wie sehr es mir auf lange Sicht schadet. "

                Nur ein Trottel wählt gegen seine eigenen Interessen. Und nicht zu verbrennen sollte in deinem Interesse liegen. Egal wer sich wo fest klebt. Wenn du das nicht erkennen kannst Verdienst du was dir passieren wird, Ingenieur.

              • Sodis@feddit.de
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                1 year ago

                Ich verstehe deine Schlussfolgerung nicht wirklich. Die Regierung hat sich doch klar über alle drei Parteien hinweg gegen die Aktionen der Letzten Generation ausgesprochen. Inwiefern sympathisieren die Grünen denn dann mit der LG, dass das ein Argument für dich ist, sie nicht mehr zu wählen? Ich nehme an, dass es hier um die Bundespartei geht. Ich habe keinen Überblick, ob irgendwelche Landesverbände anderes gesagt haben. Und bei der AfD scheint die Leugnung des Klimawandels für dich auch kein KO-Kriterium zu sein.

        • Quittenbrot@feddit.de
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          1 year ago

          Wir brauchen aber mehr Leute, die sich für Klimaschutz einsetzen wollen und nicht nur die, die es bereits heute tun!

          • ParsnipWitch@feddit.de
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            1 year ago

            Was meinst du denn wie man stattdessen die Leute denen es egal ist dazu bringt sich zu verändern?

            Bei dem Vorschlag für vegane oder gar nur vegetarische Tage in Kantinen gab es einen riesen Aufschrei, die jahrelang bereits stattgefundenen friedlichen Proteste, bis hin zu Hungerstreiks, wurden von der Bevölkerung die man deiner Meinung nach “irgendwie anders” rumkriegen soll ignoriert. Selbst über Jutebeutel wurde sich ewig lustig gemacht, genauso wie über Leute die freiwillig aufs Auto verzichten, usw. usw.

            Du meinst also wenn die breite Bevölkerung die Klima-Aktivisten nur ganz dolle mag ändert diese plötzlich ihr Lebensweise? Wohl kaum. Ändern tut sich erst was wenn zum Beispiel Auto fahren richtig weh tut. Wenn der Alltag nicht mehr problemlos möglich ist, dann sind die Leute bereit sich anzupassen. Vorher wird gar nichts passieren in den Köpfen der meisten Menschen die noch nicht genug betroffen sind.

            • Quittenbrot@feddit.de
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              1 year ago

              Ehrlich gesagt glaube ich eher, dass sich die breite Bevölkerung dann jemanden suchen wird, der sie vor der Gruppe “schützt”, die dafür sorgen will, dass der “Alltag nicht mehr problemlos möglich ist”, wie du schreibst. Es stehen ja genügend Leute bereit, die ihren Law-and-Order-Ansatz nur zu gerne an den Mann bringen wollen. Berlin hat mittlerweile einen Bürgermeister der Union, der Osten will am liebsten gleich die AfD.

              Hier in der Diskussion wird man sogar schon für die Aussage, dass man mehr Leute braucht, die sich für Umweltschutz interessieren und nicht nur den Status quo, runtergewählt. Wenn man sich zwar für Umweltschutz interessiert, aber die Methoden der LG ablehnt, ist man schon der “Feind”. Wie soll mit so einer radikalen Einstellung ein ganzes Land gewonnen werden?

    • feifei@feddit.de
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      1 year ago

      Und zusätzlicher Stau durch irgendwelche festgeklebten Idioten macht die Sache nicht schlimmer?

      Hier eine grobe Rangliste der Länder mit dem höchsten prozentualen Anteil an den globalen CO2-Emissionen im Jahr 2019:
      China: 27,92%
      USA: 14,01%
      Indien: 7,26%
      Russland: 4,68%
      Japan: 3,18%
      Deutschland: 2,08%
      Südkorea: 1,80%
      Iran: 1,78%
      Saudi Arabien: 1,70%
      Indonesien: 1,68%
      China ist mit Abstand der größte Emittent weltweit mit fast 28% der globalen CO2-Emissionen. Die USA folgen mit 14%, dahinter kommen Indien, Russland und Japan mit Anteilen zwischen 3-7%. Deutschland liegt trotz der absoluten Höhe der Emissionen prozentual nur auf Platz 6 mit rund 2% der globalen Emissionen.
      

      Wenn die Klimaklebekinder wirklich was bewegen wollen, sollen die in China, USA, Indien sich auf die Straße kleben, in dieser Reihenfolge.

      • DrM@feddit.de
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        1 year ago

        196 Länder weltweit und wir sind auf Platz 6. Außerdem sind wir das einzige europäische Land in den Top 10 und nahezu alle Länder die in der Liste über und knapp uns stehen sind signifikant größer als Deutschland. Schon ein Armutszeugnis. Chinas CO2 Ausstoß pro Kopf ist geringer als der Deutsche, obwohl dort signifikant mehr produziert wird. Armutszeugnis für Deutschland. Indien hat 3.5 mal mehr CO2 Ausstoß, aber 10 mal mehr Fläche und 17 mal mehr Einwohner als Deutschland. Armutszeugnis. Indoniesien hat 25% weniger Ausstoß pro Kopf aber 3.5 mal so viele Einwohner. Armutszeugnis.

        • feifei@feddit.de
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          1 year ago

          Deutschland ist eines der führenden Industrienationen.

          Hier ein Vergleich des Bruttoinlandsprodukts (BIP) von Deutschland mit anderen führenden Volkswirtschaften für das Jahr 2021:
          USA: $23,0 Billionen
          China: $17,7 Billionen
          Japan: $5,1 Billionen
          Deutschland: $4,3 Billionen
          Großbritannien: $3,1 Billionen
          Frankreich: $2,9 Billionen
          Italien: $2,1 Billionen
          Kanada: $2,0 Billionen
          Mit einem BIP von rund 4,3 Billionen US-Dollar lag Deutschland im Jahr 2021 weltweit auf Rang 4 hinter den USA, China und Japan. Innerhalb der EU ist Deutschland mit Abstand die größte Volkswirtschaft vor Frankreich, Italien und Großbritannien.
          

          Das heisst wir erzielen effektiv mehr BIP pro CO2 Liter Ausstoß. Kein Armutszeugnis.

          Denkst unser Wohlstand ist vom Himmel gefallen? Du kannst es dir gerade breit und gemütlich machen, und gegen den Grund hetzen, warum wir gerade so einen hohen Lebensstandard haben. Achtung auf der Welt schafft nur Geld und Macht, und wir müssen uns so positionieren, dass wir reden können und andere auf uns hören. Und dann können wir anderen mitteilen, dass wir auf wichtige Dinge wie den Naturschutz achten müssen. Und die Welt wird zuhören.

          Das klappt nicht, wenn irgendwelche Klimakinder, die noch nie gearbeitet haben, nicht wollen, und nicht wissen wie die Welt funktioniert, auf irgendwelche hirnrissige Ideen kommen und den Alltag von normalen Mitmenschen negativ beeinflussen.

          Naturschutz muss intelligent angegangen werden und nicht so. Rom wurde nicht an einem Tag erbaut. Ja, man kann versuchen, die globale Erwärmung abzubremsen. Das ist aber auch nur ein Wettlauf mit der Zeit. Der Klimawandel ist natürlich und wird sowieso kommen. Wir müssen uns intelligent darum kümmern, dass wir darauf vorbereitet sind.

          • WitzigerWaschbaer@feddit.de
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            1 year ago

            Wie gut, dass du weißt wie die Welt funktioniert und deswegen nicht zu wissen scheinst, dass Deutschland für China eines der wichtigsten Exportländer ist. Und für Indien auch. Nur weil das Co2 nicht hier entsteht, heißt das nicht, dass wir nicht dafür verantwortlich sind. Aber das ist dir vermutlich zu komplex, wenn du sowieso nicht an Fakten und Wissenschaft glaubst?

          • DrM@feddit.de
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            1 year ago

            Der Klimawandel ist natürlich

            alles klar, da weiß ich mit was für einer Person ich es hier zu tun habe. Setz deinen Aluhut ab und guck in den Spiegel, vielleicht findest du deine Vernunft ja noch irgendwo

      • Dum@reddthat.com
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        1 year ago

        Jaja, alles_bleibt_so_wie_es_ist.gif, die anderen sind schuld, Blablabla. Warum hat denn China so hohe Emissionen? Und warum Deutschland so niedrige? Na? Naaaaaa? Na gut ich sag’s dir: weil viele deutsche Firmen die Produktion nach China verlegt haben. Und wo gehen die “Made in China” Produkte dann wieder hin? Surprise: Wieder hier her zurück.

      • Klaus@feddit.de
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        1 year ago

        Die Zahlen ignorieren Einwohnerzahlen. Danach müsste die Reihenfolge grob USA > Deutschland > China sein.

    • Felix@feddit.de
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      1 year ago

      Soweit ich es noch richtig in Erinnerung habe, ist Deutschland für 2% der weltweiten Emmissionen verantwortlich. Wenn mich meine Erinnerungen nicht täuschen, sind China und die USA zusammen für 50% verantwortlich.

      Also ja, natürlich tragen wir Deutschen unseren Anteil am Klimewandel, jedoch sind wir nur ein kleiner Teil des globalen Problems.

      Ich will hiermit nicht sagen, dass Deutschland sich nicht um das Klime kümmern soll, ganz im Gegenteil. Aber man sollte Deutschland in der Hinsicht nicht überschätzen.

      • Proweruser@feddit.de
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        1 year ago

        2% für ein so winziges Land ist ja nix. (mal ganz abgesehen von historischen Emissionen die immer noch in der Atmosphäre sind)

        China hat ja nur eine riesige Bevölkerung und macht ja nur alle unsere Produktion und ist ihren Klimaschutzzielen, trotzdem immer weit voraus. Im Gegensatz zu uns, die wir unsere ständig verfehlen.

        In den USA läuft es richtig Scheiße, aber man muss sich ja nicht immer nach unten orientieren.

        Zusammen machen die übrigens nur 44%, nicht 50%

      • sejoki@feddit.de
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        1 year ago

        Soweit ich es noch richtig in Erinnerung habe, ist Deutschland für 2% der weltweiten Emmissionen verantwortlich. Wenn mich meine Erinnerungen nicht täuschen, sind China und die USA zusammen für 50% verantwortlich.

        Wenn du meinst, dass cHinA anfangen soll seinen CO2 Ausstoß zu reduzieren, dann kauf dir einfach Computer, Handy und Fernseher, die komplett in Deutschland hergestellt sind. Was? Gibt’s nicht, weil sämtliche Elektronik aus China importiert wird? Hm, ob da eventuell ein Zusammenhang besteht?

      • Nerogar@feddit.de
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        1 year ago

        Was dabei immer verschwiegen wird: Ja, Deutschland ist nur für 2% der Emissionen verantwortlich. Hat aber nur 1% der Weltbevölkerung, und stößt damit sogar sehr viel aus. China und die USA haben zusammen etwa das 20 fache der Bevölkerung (also etwa 20%), und stoßen damit natürlich auch mehr aus.

        Chinas CO2 Emissionen sind Pro Kopf etwa gleich hoch wie die von Deutschland. China investiert sehr viel, um die Emissionen zu reduzieren, was man von Deutschland aktuell nicht sagen kann.

    • woelkchen@lemmy.world
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      1 year ago

      Egal was für Methoden sie wählen, sie werden ja eh immer gleich abgestempelt, nicht ernst genommen und schon gar nicht: respektiert.

      Warum wohl? Sie sagen, die demonstrieren gegen Politiker und gönnen Familien ihren Urlaub, wenden aber Protestformen an, die sich gegen Privatpersonen wenden und eben nicht gegen die Politiker.

      • Nepoleon@lemmy.world
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        1 year ago

        Genau. Und was bedeutet andere Methoden funktionieren nicht und werden abgestempelt?

        Fridays for Future hat mehr erreicht als LG. Die gesamte Welt hat auf die Agenda der Fridays for Future geguckt und zumindest auch einige internationale Verträge und Gesetze wurden von ihnen beeinflusst. Sie haben Sympathien von der Bevölkerung und Politikern erhalten, die vereinzelt Unterstützung gebracht haben

        • Ooops@feddit.de
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          1 year ago

          Fridays for Future hat mehr erreicht als LG.

          Fridays for Future hat exakt gar nichts erreicht, außer Politikern 'ne Platform zu bieten, uns darüber zu belügen, wie sehr sie doch die Sorgen der Menschen verstehen und deshalb auch an Klimaschutz arbeiten, nur um sich dann umzudrehen und weiter nichts zu tun, nur jetzt mir besserem Image.

          Absolut niemand, der nicht schon vorher engagiert war, hat irgendetwas getan, weil Schulschwänzer Politik machen wollen, außer vielleicht nett in Kameras zu grinsen und und so zu tun als ob.

          Genauso so the Letzte Generation exakt gar nichts errreicht zur Zeit.

          Das einzige, was beide Gruppen tun, ist Aufmerksamkeit zu generieren. Als wäre das tatsächlich noch nötig. Wir wissen alle schon lange, was los ist. Den meisten ist es halt nur scheiß egal und von den anderen werden noch genug dafür bezahlt, wegzuschauen und zu leugnen.

          • Nepoleon@lemmy.world
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            1 year ago

            also ist nach deiner Auslegung das was Fridays for Future erreicht hat ist erlogen und ein Trugbild.

            Was hat denn die Letzte Generation erreicht? Den Klimagegner Zündstoff zu geben und die Gesetzgeber und die Bevölkerung von Klimawandel abzulenken, damit sie sich mit Protestgesetzen auseinandersetzen. Im Prinzip führen wir gerade eine Ablenkungsaktion und einen internen Krieg zwischen Klimaschützern. Das sind schonmal Dinge die erreicht wurden von LG.

            Also was hat die Letzte Generation erreicht?

            • MyFairJulia@lemmy.world
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              1 year ago

              Was bleibt uns denn übrig? Die friedlichen Proteste haben die Politik nicht hinreichend bewegt. Die Wissenschaft macht seit Jahren auf die Probleme durch Klimawandel aufmerksam. Verdammt, wir wissen seit Jahrzehnten um die Probleme. Die Politik hat viele Jahre lang getrödelt, weil die Wirtschaft wichtiger war. Warum auf Wissenschaft hören und langfristig weiterhin viel Geld machen wenn man jetzt mehr Geld machen kann und einfach hofft, dass der Markt das schon regelt?

              Greta Thunberg hat selbst schon die Politiker der EU gefragt wie sie es sich wagen können, ihr und der FFF die ganze Zeit ins Gesicht zu lügen.

              Wenn wir also nicht alle mal auf riesiger Skala die Arbeit niederlegen um Druck auf Politiker auszuüben, dann muss es die Letzte Generation mit ihren Protestformen tun.

              • Nepoleon@lemmy.world
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                1 year ago

                Was bleibt übrig? Außer wie Fridays for Future und andere an die Demokratie glauben und die Prozesse vorantreiben statt abzulenken?

                Du willst einen Vorschlag? Ich gebe dir 2.

                1. Startet eine Rebellion und übernimmt diktatorisch den Staat und die Armee, diktiert der Bevölkerung Gesetze und Umsetzung. Das ist doch was ihr wollt. Schnell und Hart.
                2. Oder ihr lernt die Realität kennen und fügt euch in die Bevölkerungsarbeiten und politischen Prozesse ein, führt die Änderung über die Demokratie durch von erster Sitzreihe an.
                  Macron und Selensky sind innerhalb einer Wahlperiode an die Macht gekommen. Wenn ihr doch so gute Menschen seid und die Bevölkerung wird, wie ihr sagt, hintergangen, dann werden sie euch in Strömen wählen.

                Macht das was vorgeschlagen wurde statt mit arroganten diktatorischen Methoden, die Bevölkerung und die Politik von dem Klimaschutz abzulenken. Statt die Arbeit von Fridays for Future und anderer Klimaschützer zu ruinieren. Und Gegnern Stärke zu geben.

                • Killing_Spark@feddit.de
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                  1 year ago

                  Dieses herbeigerede von antidemokratischen Fantasien ist wirklich erschreckend. Die LG demonstriert doch explizit dafür, dass die Regierung ihr Klimaschutz Gesetz einhalten soll. Da steht das 1,5° Ziel drinnen und das verpassen wir ganz eindeutig.

                  Mit ihren Forderungen wollte die LG am Anfang ja nur, dass die Regierung wenigstens erste einfache Schritte Richtung Verbesserung macht um Vertrauen zu erwecken, dass dann noch mehr Richtung dieses Ziels gearbeitet wird.

                  Wenn unsere Regierung seit Jahren ihr eigenes Recht nicht einhalten will muss man dagegen demonstrieren und zwar laut.

                  Die Massen wollen nicht hinter der LG herlaufen genau so wie sie den grünen nicht hinterherlaufen wollen, weil sie Angst vor dem Klimaschutz statt vor dem Klimawandel haben obwohl sie wissen was der Klimawandel anrichten wird. Weil sie kurzfristig denken.

                  Klimaschutz wird immer gegen einen Teil der Bevölkerung der kurzfristige Ziele priorisiert durchgesetzt werden müssen.

            • Ooops@feddit.de
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              1 year ago

              Also auf der einen Seite haben wir “Oh, guck mal wie wir alle gemeinsam für Klimaschutz sind! (PS: sind wir nicht aber schaut doch bloß wie die Idioten uns glauben während wir weiterhhin nichts tun.)”

              Und auf der anderen Seite haben wir 'ne aktive Diskussion, in der gerade in der Politik viele jetzt Farbe bekennen, wie sehr sie gegen Klimaschutz sind und wir gewillt sie sind völlig übertrieben durchzugreifen.

              Stimmt… wer hat da also irgendwas erreicht?

              • Nepoleon@lemmy.world
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                1 year ago

                Hast die Frage nicht beantwortet. Gibt wohl keine Antwort von LG Unterstützern

                • Ooops@feddit.de
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                  1 year ago

                  Doch ich hab die Frage beantwortet. Die Antwort gefällt dir wohl nur nicht, also wird sie ignoriert. Also nochmal ganz l a a a a n g s a m für dich:

                  Fridays for Future: Absolut nichts erreicht außer netten Pressephotos und Berichten, wo sich Politiker dann brav als verständnisvoll und bemüht mehr für das Klima zu tun inszenieren konnten. Selbstverständlich ohne je über leere Worthülsen und Pressephotos hinaus irgendetwas zu tun.

                  Letzte Generation: Eine tatsächliche, nicht auf PR-Gekuschel ausgelegte Diskussion angeregt, in der Menschen endlich Farbe bekennen und klar wird, wie vielen Klimaschutz eigentlich scheiß egal ist. Auch wer willens ist eine tatsächlich konstruktive Diskussion zu führen (man kann die Methoden ablehnen und trotzdem verstehen…) und wer nur geifernd Gift und Galle spuckt und Terrorismusvergleiche heranzieht (Bonuspunkte für die Helden, die gar so weit gehen und Demonstranten am Rande oder jenseits der Legalität einsperren…).

                  Die Sache mit der Diskussion bringt mich dann auch zum zweiten Teil deiner Behauptung: Nein, ich unterstütze die Aktionen der Letzten Generation nicht. Ich bin hab aber auch keine propaganda-induzierten Hirnschaden und bis deshalb durchaus in der Lage zu erkennen, dass die Verwahrungsmassnahmen ohne Anklage sowie die Hausdurchsuchungen oder die Einordnung als kriminelle Vereinigung ein schlechter Witz sind, dass man Leute, die Protestanten auf der Strasse anfahren nicht zujubelt und das Terrorismus als Bezeichnung für das Verursachen leichter Unannehmlichkeiten bekloppt ist. Alles völlig unabhängig davon, was ich persönlich von diesen Demonstranten und ihren Methoden halte.

    • squidsarefriends@feddit.de
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      1 year ago

      Die Aktionen gegen Privatjets und Golfplätze waren doch ziemlich beliebt, oder? Mich wundert es, dass die LG dort nicht weiter macht.

      • hh93@lemm.ee
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        1 year ago

        Weil diese Aktionen ja implizieren dass der durchschnittliche Bürger nicht Ziel ist und sich nicht ändern muss sondern nur “die da oben”.

        Die Gesellschaft HASST die Vorstellung dass man selbst seinen Lebenswandel ändern muss weil man damit massiv auf Kosten der zukünftigen Generationen lebt.

        Klar sind die Ultrareichen deutlich schlimmer mit ihrer Klimabilanz als der Durchschnitt aber wenn man das gesamtgesellschaftlich sieht sind das halt nur extrem wenige Leute so dass es nicht reicht wenn nur die sich ändern.
        Sobald man aber bei einem Problem nicht mehr auf andere zeigen kann sondern selbst impliziert wird hört es bei vielen auf

    • timestatic@feddit.de
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      1 year ago

      Möglicherweise weil sich auf Straßen zu kleben keine Konstruktive Lösung ist um den Klimawandel zu Lösen.

        • Nepoleon@lemmy.world
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          1 year ago

          Proteste sollen Zulauf der Verbündeten und Bevölkerung bewirken, um die Agenda zu bewirken. Nicht die Bevölkerung entfremden und die Gegner und ehemalige Verbündeten vereinen, um dich loszuwerden. Und alle vom Problem abzulenken.

          Wegen diesen Aktionen beschäftigen sich alle mit Protestgesetzen und verschwenden ihre Zeit damit statt an Klimathemen zu arbeiten.

      • hoshikarakitaridia@sh.itjust.works
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        1 year ago

        Einer kleinen Gruppe Aktivisten vorzuwerfen ein komplexes globales Problem nicht eigenständig Lösen zu können is ziemlich low.

        Versteh mich nicht falsch, über die Methoden kann man streiten, aber solche Aussagen verunglimpfen die Tat, aber auch die Ziele solcher Aktivisten. Und egal ob man dafür oder dagegen ist, das ist das letzte was wir gebrauchen können.

        • Nepoleon@lemmy.world
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          1 year ago

          Selensky und Macron sind innerhalb einer Wahlperiode an die Macht gekommen. Mit neuen Parteien. Klimaschutz hat eine grosse Mehrheit. Ihr sagt immer, dass die Bevölkerung hintergangen wird. Wenn ihr euch nicht so dermaßen Klimagegnern Zündstoff gegeben hättet, hätte ihr ja gern versuchen können.

          Aber nein, sucht das ineffektivste Mittel aus und vertreibt Verbündeten, vergrault Bevölkerung und stärkt die Gegner.

          • Tvkan@feddit.de
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            1 year ago

            Klimaschutz hat eine grosse Mehrheit.

            Als Lippenbekenntnis zumindest.

            “Massentierhaltung ist schlecht” hat auch eine ganz breite Mehrheit, aber irgendwie hat sie trotzdem >97% Marktanteil und ein Veggietag wäre grüne Ökodiktatur.

            Rassismus und ein undurchlässiges Bildungssystem finden auch alle furchtbar, aber Gesamtschulen oder zumindest eine längere Grundschulzeit wollens auch nicht.

            Vermögenssteuern sind auch beliebt, aber bei jeder konkreten Ausgestaltung werden Springer/FAZ/NZZ einfach drei Wochen lang implizieren, dass die raffgierigen Grünen einem das Häuschen wegnehmen wollen, und schon wills doch keiner mehr.

            Radwege sind auh toll, solange sie nur Raum belegen, den man beim besten Willen nicht fürs Auto nutzen könnte.

            TL;DR:

            • Nepoleon@lemmy.world
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              1 year ago

              Ja gut wenn du glaubst dass Klimaschutz keine Mehrheit hat, dann hast du wohl Pech. Wir sind in einer Demokratie. Meinungsbildung ja, Nötigung nein. Erzwingen deiner Agenda gegen den Willen des Volkes und als nicht gewählter Repräsentant nennt man nicht Demokratie, sondern Erstrebung einer Diktatur

    • Nepoleon@lemmy.world
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      1 year ago

      Man kann natürlich 85% der deutschen Bevölkerung ignorieren, wenn es um deusche Gesetze für Deutschland geht. Die deutsche Bevölkerung ist der Souverän der deutschen Bundesrepublik. Erklär mir mal die Logik die deutsche Bevölkerung ignorieren zu wollen? Das ist absolut undemokratisch. Klingt als würde man hier eine Diktatur anstreben für die Ziele. Zumindest liest sich so dein Kommentar.

      zum Rest deines Kommentars: Natürlich sollen die Menschen rechtsstaatlich behandelt werden und einen ordentlichen Prozess erhalten. Das gilt unabhängig der Gesinnung

      • vanZuider@feddit.de
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        1 year ago

        Klingt als würde man hier eine Diktatur anstreben für die Ziele

        Einen aufgeklärten Absolutismus, genauer gesagt. Alles für das Volk, nichts durch das Volk.

        • Nepoleon@lemmy.world
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          1 year ago

          so der Eindruck. Kommt gut hin

          Dass doppelt so viele Leute den obersten diktatorisch-huldigenden Kommentar gutheißen und hochvotieren, ist ein Armutszeugnis dieses subs/communities.

  • PlatypusXray@feddit.de
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    1 year ago

    Wenn jemand nachts in Dein Haus einbricht, und Dich dazu überreden will, jetzt sofort diesen Vertrag zu unterschreiben, der Dir ein lebenslanges, passives Einkommen von 10k€/Monat sichert, bist Du vermutlich erst einmal skeptisch. Auch wenn der Vertrag wirklich kein Trick und absolut gut für Dich ist, bist Du durch die Methode erst einmal abgeschreckt. Wer weiß, wie übel es um das Klima bestellt ist, leidet wie alle anderen, wenn er zu spät zur Arbeit, zum Arzt oder nach Hause kommt. Die, die nicht sowieso schon kapiert haben, dass wir ganz schnell handeln müssen, werden erst einmal durch die Wahl der Mittel abgeschreckt sein und allem, was mit Klima zu tun hat, skeptisch gegenüberstehen. Ist es so schwer wahrzunehmen, dass es das ist, was gerade passiert? Für die, denen die Problematik ohnehin wichtig ist, muss man keine Autobahnen blockieren. Die LG pisst aber leider gerade alle an, die noch nicht so weit aber vielleicht zu überzeugen gewesen wären.

      • PlatypusXray@feddit.de
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        1 year ago

        Die Aussage verwundert mich. Meinst Du, dass die Mehrheit das Thema ernst nimmt oder, dass sie nicht zu überzeugen ist?

          • PlatypusXray@feddit.de
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            1 year ago

            Dann gibt es doch nur zwei Möglichkeiten:

            • Aufklären und überzeugen, damit sich das Wahlverhalten der Mehrheit ändert.
            • Revolution gegen die Mehrheit.

            Gibt es Deiner Ansicht nach noch etwas?

              • PlatypusXray@feddit.de
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                1 year ago

                Ok, vielleicht kommt das nur falsch rüber, aber das klingt ein bisschen danach, dass du glaubst, dass die Mehrheit der anderen im Gegensatz zu dir zu doof ist, sich davon überzeugen zu lassen, etwas gegen eine Bedrohung zu unternehmen, die sie selbst betrifft und uns alle dadurch unwirtlich mit sich in den Abgrund reißen wird. Trotzdem begrüßt Du das Vorgehen der LG. Warum eigentlich? Weil es diese angeblich so dumme Mehrheit ärgert?

  • Undertaker@feddit.de
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    1 year ago

    Wieso ist der Text voller sprachlicher Fehler? Ich weiß, dass msn Schmutz ist, aber das ist echt peinlich. In der Überschrift dieses Posts sind allein drei Fehler

    • Nepoleon@lemmy.world
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      1 year ago

      Warum sehen wir bei LG Unterstützern auf Lemmy immer eine Reihe von Beleidigungen an andere. Und dann noch ohne Argumente.

      Keine Argumente und viele Beleidigungen. Das merken wir uns für LG Unterstützer

  • HansSlonzok@feddit.de
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    1 year ago

    Wir sollten die Türen der Wohnungen der Mitglieder der letzten Generation zumauern, aus Protest.